“我的電影比較悲觀，但我個人比較樂觀。”在位于北京大望路的工作室里，賈樟柯聊起自己入選《紐約時報》2025上半年十佳影片的作品《風(fēng)流一代》，還有電影行業(yè)的當(dāng)下與未來時，言語間不乏信心與期待。

誠如凝結(jié)22年時光的影片《風(fēng)流一代》，復(fù)活了消逝的歲月。銀幕里，賈樟柯的作品始終與時代共振，執(zhí)著追問“時間如何雕刻中國人”；銀幕外，他通過搭建平臺，以多重身份為行進(jìn)中的中國電影出一分力，擔(dān)一分責(zé)。

《山河故人》海報

《風(fēng)流一代》劇照

賈樟柯在影片《狗陣》中的劇照

1.《風(fēng)流一代》：22年素材打底

剛開始剪輯《風(fēng)流一代》時，賈樟柯常常被他二十多年前拍攝的素材沖擊得渾身顫抖。那些用五花八門器材拍攝的視頻記錄了過去的街道、人群、聲音，讓他已經(jīng)消失的記憶再度復(fù)活。

影片告別放映的最后一場在山西大同舉行，這也是電影的主要取景地之一。片頭在大同公園門房唱歌的幾位大姐來到放映現(xiàn)場，唱起了二十多年前她們唱過的《別問我是誰》。歌聲依舊婉轉(zhuǎn)，只是她們當(dāng)中最年輕的，如今也已47歲。時光的回旋鏢就這樣扎到跟著打拍子的全場觀眾身上，也包括賈樟柯本人。再次看到自己攝影機(jī)里的拍攝對象，他百感交集。

《風(fēng)流一代》中，時間成為最核心的拍攝對象。橫跨22年拍攝的1000小時素材被濃縮在111分鐘的電影里。環(huán)境場景的改天換地、演員臉上的風(fēng)刀霜劍，都在用一種無法反抗、不容辯駁的無聲語言宣示著時間的力量。

1000小時的素材，光是統(tǒng)一制式便于剪輯，就花了好長時間。“比如2001年是用DV拍的，素材存儲在磁帶上，要轉(zhuǎn)制時已經(jīng)打不開了，連對應(yīng)的播放器都沒有了。”在剪輯臺上重看這些素材，除了感慨時過境遷，賈樟柯更真切地體會到當(dāng)年上學(xué)時老師說過的“電影是復(fù)活的藝術(shù)”。“我們的記憶是碎片化的，跟電影一樣。電影媒介的特點(diǎn)就是碎片化，利用剪輯把碎片化的影像縫合成一個整體。一部電影看著感覺很流暢，實(shí)際上都是碎片組成的。那段死去的時間已經(jīng)消失在長河里，再也回不來了，但當(dāng)你去把它剪輯成電影中的一部分時，時間又復(fù)活了，里面的人也復(fù)活了，而且就停留在當(dāng)時的年齡。這在情感上的沖擊力太大了。”

片中不光有過去，也有當(dāng)下。夜跑、智能機(jī)器人、網(wǎng)紅經(jīng)濟(jì)等當(dāng)下熱門事物也被賈樟柯捕捉到作品中。其中，網(wǎng)紅“下六興哥”本色出演一位在短視頻中唱跳懷舊粵語歌曲的主播。賈樟柯透露，他關(guān)注“下六興哥”已久，有時候每晚睡覺前都去看看他在唱什么歌、跳什么舞，因?yàn)樗囊魳肥澜缌粼诹诉^去，讓賈樟柯想起《站臺》里的那群主角。那群縣城文工團(tuán)演員老了以后的境遇如何？生活是否辛勞？是否還在唱歌跳舞？賈樟柯牽掛著他們，于是把“下六興哥”放到了電影里。

有次晚上去勘景，突然聽見后面一陣“嘩嘩嘩”的聲音，賈樟柯回頭一看，黑壓壓一片人跑過來，然后他才知道還有一群人專門夜跑。他覺得很震撼，于是將這一場景作為《風(fēng)流一代》的結(jié)尾。片中，趙濤飾演的巧巧穿著反光的運(yùn)動裝備，匯入夜跑的人流，發(fā)出一聲吶喊，這也是全片唯一一句對白。這段表演來自趙濤的即興發(fā)揮，她希望所有女性都能感受到這聲吶喊。

《風(fēng)流一代》上映后，也有一些不一樣的聲音。有人質(zhì)疑賈樟柯用舊素材“炒冷飯”。賈樟柯有自己的理解：“為什么今天博物館還會展示青銅器？你能說因?yàn)榍嚆~器是戰(zhàn)國的，就沒有價值嗎？影像的價值跟文物類似，哪怕是22年前拍的影像，沒有公開過，沒有形成一個新的整體，它就是嶄新的影像。”

2.創(chuàng)作：不再拍長時間跨度電影

《小武》《三峽好人》等賈樟柯早期作品，聚焦的都是一時一地人物的某種處境，比如《小武》故事發(fā)生在春天中的幾天，《三峽好人》是夏天中的幾天。2014年，44歲的賈樟柯產(chǎn)生了用電影展現(xiàn)一段較長時間的興趣，“在很長的時間里，人究竟會面臨哪些生命中必然出現(xiàn)的問題，比如生老病死，人會怎么樣改變。”《山河故人》從此開啟了賈樟柯對大時間跨度的探索，與后來的《江湖兒女》《風(fēng)流一代》共同構(gòu)成了他的三部曲。

賈樟柯坦言，人到中年以后，他在創(chuàng)作上更傾向于通過大跨度時間來觀察人與社會，獲得一種整體性的感知。寫完《江湖兒女》劇本后，同事一開始并不同意，認(rèn)為剛拍了一個時間跨度十幾年的電影，緊接著再來一個，會讓人覺得重復(fù)。賈樟柯也猶豫過，但后來他意識到，某個階段導(dǎo)演自身是什么樣子，就會拍什么樣的電影。“也許過了某個年齡，對某種電影不再感興趣，也就拍不出來了。所以我后來想，不要為外部聲音所左右，就拍自己想拍的。”

如果說《山河故人》是賈樟柯近年創(chuàng)作中最關(guān)鍵的轉(zhuǎn)變節(jié)點(diǎn)，那么在接連完成三部長時間跨度的電影后，他對這類創(chuàng)作已不再著迷，“未來四五部電影都不會采用這么長的時間跨度。”

至于生活上的變化，賈樟柯笑言，自己可能沒以前那么容易“激動”了，能夠包容很多東西。2017年接受采訪時，他就說，自己對達(dá)成共識一點(diǎn)都不感興趣，“我們過去在爭論上消耗太多了，特別是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代，大家吵來吵去，精力都花在了這上面。在生活態(tài)度上我的改變就是，現(xiàn)在不苛求自己做的事情被所有人認(rèn)同，我自己認(rèn)同就行。反過來說，我還在提出我的觀點(diǎn)，但是我不捍衛(wèi)它。你有誤解或者有反對意見，你可以說，我也可以不作回應(yīng)。”

就像賈樟柯這幾年因?yàn)檠劬ε聫?qiáng)光，開始常年戴墨鏡，結(jié)果招來不少誤解和麻煩。一開始他還不厭其煩地解釋，可后來有時候忘了說，難免被有的人認(rèn)為他太裝或者耍大牌。“總不能到每個地方都解釋一遍，無形之中不知道得罪了多少人，后來也就無所謂了。”

賈樟柯深感生命的短暫，作為一位以影像為媒介的創(chuàng)作者，他覺得最終所有的思考要形成作品，作品才是導(dǎo)演的載體。“我過去有很多公共發(fā)言，會跟人爭論，現(xiàn)在不會了。大家保留彼此的意見，讓時間給出答案。”

對于時代的變化，賈樟柯認(rèn)為首先要去感受和理解，“整個社會的改變，是大家共同參與、共同推動的。日常生活中，你支持什么、愿不愿意發(fā)聲，都非常重要。如果你心中有一種理想的生活，就要表達(dá)出來，去支持那些與你價值觀一樣的事情和聲音。”

賈樟柯的作品被認(rèn)為能敏銳地捕捉到時代變遷，在二十多年不間斷的表達(dá)中持續(xù)記錄時代。對此，他認(rèn)為這是他選擇的創(chuàng)作方法。“每個導(dǎo)演對電影的理解差異性很大，比如盧米埃爾兄弟認(rèn)為電影就是紀(jì)實(shí)，梅里愛認(rèn)為電影是戲劇，是科幻片。當(dāng)你覺得電影最有魅力的部分就是對真實(shí)世界的復(fù)原時，你就很容易捕捉到這些東西，因?yàn)槟忝鎸Φ氖钦鎸?shí)世界，真實(shí)世界包含非常多的時代元素。”

《風(fēng)流一代》上映后，很多人驚嘆于片中那些“時代的眼淚”，但當(dāng)時賈樟柯拍攝時，根本沒意識到二十多年后大家會帶著如此洶涌的回憶與情感去看。“我們不是綠幕攝影棚，也不是搭景拍出來的，我們是在一個真實(shí)的世界里拿著攝影機(jī)直接進(jìn)入生活的現(xiàn)場。過了一兩年或者若干年后，這些影像自動具有了非常多的時代信息。很多人說我‘好會捕捉時代’，其實(shí)這是由最初你對待電影的態(tài)度和拍電影的方法決定的。”不少藝術(shù)家面臨才思枯竭、創(chuàng)造力下降的壓力，賈樟柯笑言自己的問題是靈感太多，但是時間有限。

3.技術(shù)：特效藏進(jìn)寫實(shí)里

“不要認(rèn)為電影完蛋了。”近幾年電影市場遇冷，賈樟柯坦言自己一點(diǎn)也不恐慌。在他拍電影的二十多年里，這樣的“唱衰論”每隔幾年就會來一遭。

1997年他從北京電影學(xué)院畢業(yè)時，中國電影一年票房才10億元，同學(xué)們都不知道畢業(yè)了要干嘛。他老家的三個電影院，一個改成了家具店，一個變成超市，還有一個索性關(guān)了門，但這樣的低谷很快就過去了。《風(fēng)流一代》公映前夕，盜版資源已滿天飛，沒想到最終的票房成績讓整個團(tuán)隊喜出望外。這讓他更加意識到影院的獨(dú)特優(yōu)勢。

賈樟柯有自己的放映室，平時在這里“業(yè)務(wù)學(xué)習(xí)”，但如果有朋友來訪，他會立刻放下手頭的事，出去喝茶聊天。相比之下，影院里花一兩個小時集中注意力看電影，是一個極富儀式感的集體觀影行為。“大家在黑暗中聚集，一起笑、一起嘆息，情緒會傳染，那種交流的氛圍讓人難忘。我們電影工作者應(yīng)該思考怎么讓觀眾重新聚集起來。”回望電影史，每個階段都曾出現(xiàn)“電影將死”的論調(diào)，但電影人總能在新媒介、新娛樂方式誕生時，重新發(fā)掘電影的獨(dú)特性，創(chuàng)造出無可替代的體驗(yàn)，讓觀眾重回影院。

在賈樟柯看來，電影有一個顯著優(yōu)勢：善于通過學(xué)習(xí)新媒介拓展自己的表達(dá)手法和空間。“電影的基因是科技，只要科技不停步，助推電影改變的力量就不會消失。”

許是過于沉陷在影片的歷史感里，不少觀眾認(rèn)為賈樟柯的影片不關(guān)心技術(shù)。其實(shí)早在2006年的《三峽好人》中，就有四十多個特效鏡頭；后來手機(jī)攝影流行起來，他嘗試只用手機(jī)拍攝短片；這兩年AI技術(shù)大火，他又用AI拍攝了短片《麥?zhǔn)铡贰?/p>

“有時候觀眾看藝術(shù)電影，會覺得似乎沒什么技術(shù)含量，但說實(shí)話，那些所謂充滿技術(shù)含量的電影，我覺得那是‘低’科技電影，因?yàn)楹芏喽际且恍╋@而易見的簡單技術(shù)。”賈樟柯直言，在行業(yè)內(nèi)，大多數(shù)藝術(shù)電影導(dǎo)演往往對技術(shù)最敏感，只不過他們遵循“藏技術(shù)”的原則——用技術(shù)實(shí)現(xiàn)寫實(shí)，服務(wù)于整體的電影美學(xué)。“《三峽好人》里的特效非常多，只不過不是外在的，不是那種讓人生理興奮的聲光電效果。”

另一方面，賈樟柯認(rèn)為，對電影藝術(shù)發(fā)展有思考的導(dǎo)演也都會關(guān)注技術(shù)，因?yàn)殡娪氨旧砭褪羌夹g(shù)的產(chǎn)物，許多電影美學(xué)潮流都是隨著技術(shù)的演變而產(chǎn)生的。“只要是比較關(guān)注電影本體、電影媒介特征的導(dǎo)演，自然都會關(guān)注科技。”

去年，賈樟柯迫不及待試水用AI拍電影。他的短片《麥?zhǔn)铡冯m然是與AI共創(chuàng)，但故事和內(nèi)核依然充滿“賈科長”的范兒：老家的父母著急收麥子，遠(yuǎn)在大城市的兒子派出機(jī)器人回家?guī)兔屖铡．?dāng)機(jī)器人見到村里的父母，一秒切換汾陽方言時，銀幕前的觀眾都忍不住笑了。

賈樟柯直言，他也會擔(dān)心有一天AI取代真人創(chuàng)作者，但這種擔(dān)心沒用，因?yàn)榭萍嫉陌l(fā)展不會以人的喜惡而停滯。“以前新科技只是給電影增加一些表現(xiàn)手法，比如從無聲到有聲，從黑白到彩色，但AI不一樣，它可以自身生成影像，這給電影創(chuàng)作帶來非常大的挑戰(zhàn)。”他認(rèn)為，導(dǎo)演需要擁抱AI。“科學(xué)會往不同的方向走，你不應(yīng)用它，最終你可能無法控制它，或者它朝你不喜歡的方向走了。我希望AI最終能成為我們的合作伙伴，而不只是工具，因?yàn)樗闹R量遠(yuǎn)超人類。以后我們的攝制組或創(chuàng)意團(tuán)隊，可能有一個同事是機(jī)器人，你要跟它一起工作。”賈樟柯甚至預(yù)測，AI可以很好地?fù)?dān)任監(jiān)制這一角色，在劇本、影像風(fēng)格方面為導(dǎo)演提供參考意見。

閑暇時候，賈樟柯還會在手機(jī)上看短劇，甚至研究短劇的敘事模式，在微博上調(diào)侃短劇里最常見的“林葉楚江”四大家族。他承認(rèn)自己看得挺開心，“看完短劇，我覺得更應(yīng)該拍電影了。”

4.老家：與鄉(xiāng)愁近距離

迪廳里舞動的身影，充滿年代氣息的流行歌曲，小縣城里熙熙攘攘的人群，還有雷打不動的主演趙濤……有人說這些正是賈樟柯電影里最迷人的元素，也有人質(zhì)疑這些千年不變的標(biāo)記，但賈樟柯卻說：“這不是我個人的標(biāo)記，這是生活的標(biāo)記。”

“我們就這么生活著，流行音樂大家不還是在聽嗎？在中國廣袤的國土上，難道不是有數(shù)以億計的人在縣城里生活著？對我來說，它們不是賈樟柯個人的電影標(biāo)簽，而是一種核心現(xiàn)實(shí)。”是生活現(xiàn)實(shí)塑造了賈樟柯的作品，而不是他刻意選擇了這些符號。

至于總拍故鄉(xiāng)山西，賈樟柯反問：“山河四省有什么區(qū)別嗎？如果我把電影中的地名改成河南，大家可能會說，賈樟柯終于不拍山西了，但生活內(nèi)容一樣，故事一樣，人也一樣。”

從《山河故人》到新作《風(fēng)流一代》，很多影迷從賈樟柯作品里讀到了越來越濃的鄉(xiāng)愁。賈樟柯說，所謂鄉(xiāng)愁其實(shí)并非簡單的一山一水、一景一物，而是一種讓人習(xí)慣或沉浸其中的生活方式與情感關(guān)系。“之所以有鄉(xiāng)愁，不是離家遠(yuǎn)，或者不回家了，而是因?yàn)樾碌那楦幸呀?jīng)基本取代了舊的情感，面對這種消逝，人難免覺得留戀和惆悵。”《風(fēng)流一代》開場有一個場景：單位的同事們相聚，有很多身體上的觸摸。這樣親密的關(guān)系，如今衰減得厲害。

幾年前，賈樟柯搬回山西，開始了半年老家、半年外出工作的生活。不是因?yàn)橄爰?mdash;—“現(xiàn)在想家，三個小時高鐵就到家了”，而是因?yàn)槟抢镞€保留著他喜歡的生活方式。“比如在城市生活，一年參加幾次朋友、同學(xué)的聚會；在老家，天天有婚喪嫁娶，天天有人的聚集，大家坐在一起抽煙，一起面對紅白喜事。”他喜歡這種家族、朋友、同學(xué)、街坊之間的頻繁接觸。但即使在老家，現(xiàn)在它們也在慢慢消退。“好在它比在城市消失得慢，還能趕上個尾巴。”

當(dāng)被問及這些生活體驗(yàn)是否為創(chuàng)作提供素材時，賈樟柯輕輕搖頭：“導(dǎo)演沒那么功利。和朋友聚會不是為了收集素材，生活就是生活。”他強(qiáng)調(diào)，創(chuàng)作的核心是想象力。“特別是對于日常生活來說，它更需要想象力，不是你拎個本兒到處記錄，就能創(chuàng)作出來。我們要用情感去想象、推理，去靠近別人的內(nèi)心世界。”

這幾年，賈樟柯養(yǎng)成了晨跑的習(xí)慣。只要有時間，他起床后都會在戶外跑50分鐘，沖澡后開始工作，精力充沛。上午的工作以寫作為主，劇本或文章，午飯后處理一些洽談、會面等業(yè)務(wù)，晚上跟同事聚會后回家。他的工作室里擺放著各種書籍和電影碟片，記錄著一個創(chuàng)作者對這個世界持續(xù)而深情的凝視。正如他所說：“所有都是素材，也可以說所有都不是素材。”真正重要的是，用心靈去感受這個時代的脈搏。

5.會長：導(dǎo)演之外還有新身份

去年的大銀幕上，身為導(dǎo)演的賈樟柯以演員身份多次亮相，帶給觀眾不少驚喜：管虎的藝術(shù)電影《狗陣》中，他飾演一位受人景仰、深諳江湖規(guī)矩的“大哥”；喜劇片《窗前明月，咣！》里，他飾演一位西裝革履、操著山西方言的神秘訪客；而在年度黑馬佳作《好東西》中，賈樟柯以照片形式出鏡，還被主角調(diào)侃。談及此事，賈樟柯透露，《好東西》導(dǎo)演邵藝輝為此特意來辦公室溝通，他說“沒問題，你隨便創(chuàng)作”，“我是喜歡開玩笑的人，別人開我玩笑我也不介意。”

不知不覺中，賈樟柯的身份早已超越了單純的電影導(dǎo)演。2024年3月，他與資深電影發(fā)行人田祺聯(lián)合創(chuàng)辦了“浪漫電影發(fā)行科”，專注于國際影片的采買和推廣工作。今年“三八”國際婦女節(jié)，“浪漫電影發(fā)行科”的首秀——意大利女性題材電影《還有明天》在國內(nèi)公映，憑借高口碑?dāng)孬@4493萬元票房，成為該片除本土市場外最大的海外票倉。

這并非他首次拓展電影事業(yè)的邊界。賈樟柯于2017年發(fā)起創(chuàng)辦的平遙國際電影展，已經(jīng)成長為國內(nèi)水準(zhǔn)最高、國際影響力最大的民間影展之一，為華語影壇輸送出魏書鈞、孔大山、鵬飛、白雪、霍猛、梁鳴等新生代優(yōu)秀導(dǎo)演。

談及平遙國際電影展的成功，賈樟柯展現(xiàn)出他對電影產(chǎn)業(yè)的深刻見解。他認(rèn)為短短八年內(nèi)，平遙影展進(jìn)步神速，關(guān)鍵在于策展：“中國電影節(jié)（展）缺乏歷史經(jīng)驗(yàn)，不像戛納、威尼斯等頂級電影節(jié)擁有悠久的歷史，所以必須邊做邊學(xué)。策展不是拎來一些電影放就行，它要求對電影發(fā)展脈絡(luò)有深刻理解，要組建專業(yè)的選片團(tuán)隊，還要對當(dāng)下電影發(fā)展變化有敏銳探察。”

盡管縣城平遙存在諸多硬件限制——僅有60萬人口，沒有大學(xué)，航班不能直達(dá)，缺乏大型酒店——但賈樟柯看到了其獨(dú)特的優(yōu)勢：“我們有一個電影宮，2200個座位、6塊銀幕，還有自己的新聞中心、辦公空間、書店、禮品店、咖啡廳……不出園區(qū)，整個影展就辦成了。”

因?yàn)榧校竭b影展獨(dú)具一份電影人與影迷共享的嘉年華氣質(zhì)：許多平時只能在大銀幕上看到的演員變身影迷，奔走于各個影廳；看片時，大導(dǎo)演們就坐在觀眾中；賈樟柯帶著某部影片的導(dǎo)演站在廳外等候見面會，一大群觀眾圍上來，提問交流……每當(dāng)看到這些其樂融融的場景，賈樟柯都會很感動。戛納等知名電影節(jié)都有嚴(yán)格的等級體系，就連前來采訪的媒體也有區(qū)分，但賈樟柯堅持平遙影展不設(shè)等級、人人平等，這種理念吸引了大量年輕人參與。

“辦展可比拍電影難多了！”賈樟柯感慨，辦展是個綜合管理，他也是從頭學(xué)起，“涉及財務(wù)、法務(wù)、國際版權(quán)、放映技術(shù)……小到字幕制作、網(wǎng)絡(luò)信號增強(qiáng)，大到醫(yī)療保險、消防安全，比拍電影繁瑣得多。光是給小語種國家導(dǎo)演配翻譯，把他們請到平遙來，就費(fèi)了老大勁。”

2024年7月，賈樟柯又添新身份——中國電影導(dǎo)演協(xié)會會長。他認(rèn)為，導(dǎo)協(xié)的定位應(yīng)該是“扶老攜幼”，不僅要支持青年導(dǎo)演，也要關(guān)注為中國電影作出貢獻(xiàn)的老導(dǎo)演，比如舉辦回顧展、梳理藝術(shù)成果、幫助解決個人生活問題。

在幫助青年導(dǎo)演上，賈樟柯也經(jīng)歷了理念的轉(zhuǎn)變。“我也是從年輕導(dǎo)演過來的，曾覺得有能力就要幫幫他們，但這種幫助不成體系，只是剛好認(rèn)識一位年輕導(dǎo)演，人家拍部電影，給出出點(diǎn)子或找點(diǎn)錢。后來覺得應(yīng)該弄個平臺，這也是創(chuàng)辦平遙影展的契機(jī)。這樣是一個平臺在發(fā)揮作用，能幫到的人就不止一個兩個了。”

導(dǎo)協(xié)舉辦的“2025中國電影導(dǎo)演之夜”今天將在山東煙臺舉行，表彰年度優(yōu)秀華語電影及電影人，這是賈樟柯作為新會長的正式“首秀”。他將這次活動的主題最終確定為“中國電影，我心火熱”——這是他，也是中國電影人的心聲。

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